вернуться к списку вопросов |
Автор
|
Дата |
Бюджет/транспортные расходы!
Вопрос по транспортным расходам. Будут учитываться проездные документы ( билеты ), а в случае использования автотранспорта ( допускается ли это, если такая поездка дешевле по затратам )? в моем варианте командировка в Рубцовск или Бийск получается дешевле на собственном транспорте ( при наличии конечно талонов заправки и командировочного удостоверения, как первичных отчетных документов) ?
ответить на сообщение
|
Евгений / Барнаул |
10/05/12 17:05 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Нет, к сожалению. Как и в большинстве донорских проектов, приемлемы будут только билеты.
ответить на сообщение
|
Виктор Юкечев, руководитель проекта |
10/05/12 17:58 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
а компенсация судебных расходов, в частности по земельным спорам и по 125 УПК РФ возможна? Это для того, чтобы получить возможность использовать материалы,добытые другими людьми. Ведь у них были затраты на ведение этих дел в судах
Если компенсировать им хотя бы часть их расходов, то мы получим 100% согласие на использование их материалов.
ответить на сообщение
|
Сергей Кузьмин |
10/05/12 23:29 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Тут главное не другие люди, а расходы, понесенные не ДО, а ПОСЛЕ заключения договора. Это общее правило, и обойти его нельзя.
ответить на сообщение
|
Виктор Юкечев, руководитель проекта |
10/05/12 23:36 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
так мы же и будем приобретать эти материалы судебных дел ПОСЛЕ заключения договора.
В принципе такой вид расходов возможен? Тут работы-то много: получить разрешение у председателя суда (а дают в основном только стороне по делу), затем, снять фотокопии. Если, конечно, всерьёз заниматься документированием расследования
ответить на сообщение
|
Сергей Кузьмин |
11/05/12 13:47 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Да, после заключения договора все эти расходы будут считаться уместными и будут возмещены после предоставления соответствующего отчета. Все формы и инструкции будут приложены к договору.
ответить на сообщение
|
Виктор Юкечев, руководитель проекта |
11/05/12 14:11 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
дело в том, что сейчас только примерно можно определить сумму затрат по этому направлению. Указывать в своей заявке очень скромную сумму, или исходить из реальной обстановки? Боюсь, что у меня получается дорогостоящий вариант в смысле осуществления документирования
ответить на сообщение
|
Сергей Кузьмин |
11/05/12 14:20 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Из реальной обстановки нужно исходить всегда. А потом уже расставлять приоритеты. Вы должны иметь в виду: если вы заявите в бюджете определенную сумму на определенный вид расходов, но не используете, их или не отчитаетесь документарно, вам остаток неизрасходованных средств придется возвращать. А это всегда неприятно.
ответить на сообщение
|
Виктор Юкечев, руководитель проекта |
11/05/12 21:03 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
То есть нужно ещё и обговорить финансовые отчёты. Возникает вопрос по правильности оформления финансовых расходных документов. Каким должен быть документ, подтверждающий расходы на приобретение информации-материалов нужных нам судебных или иных дел: договор с физическим лицом и расписка в получении денег или расходный ордер, как в бухгалтерии?
ответить на сообщение
|
Сергей Кузьмин |
11/05/12 23:03 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Поясните, пожалуйста, что такое «расходы на приобретение информации-материалов нужных нам судебных или иных дел»? У кого вы собираетесь их приобретать? Если вы пишете, «договор с физическим лицом», значит, вы предполагаете приобретать их «с рук»? Это исключено. Взимать плату (на определенных условиях) за предоставление и тиражирование документов могут только организации, ими владеющие. У каждой такой организации есть своя форма оформления сделки.
ответить на сообщение
|
Виктор Юкечев, руководитель проекта |
11/05/12 23:20 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Хорошо, что зацепили это место
))) значит, в план расходов включать только работу с юр лицами, а с физическими исключается?
ответить на сообщение
|
Сергей Кузьмин |
11/05/12 23:32 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Я, в данном случае, отвечал на конкретный вопрос о приобретении документов. «Работа» это слишком обширное понятие, сюда можно включить что угодно. Физическим лицам вы сможете выплачивать вознаграждение (типа гонорара), оплачивать их проезд и проживание в других городах, если это необходимо по тематике проекта. Оплата любых документов, находящихся в личном
раскрыть тему →
Я, в данном случае, отвечал на конкретный вопрос о приобретении документов. «Работа» это слишком обширное понятие, сюда можно включить что угодно. Физическим лицам вы сможете выплачивать вознаграждение (типа гонорара), оплачивать их проезд и проживание в других городах, если это необходимо по тематике проекта. Оплата любых документов, находящихся в личном пользовании, в данном проекте исключается. Точнее, мы не сможем компенсировать вам эти расходы. Несите (если это необходимо) такие затраты сами, не претендуя на возмещение расходов. Формы отчетности и необходимые инструкции вам будут предоставлены, в случае заключения с вами договора.
ответить на сообщение
|
Виктор Юкечев, руководитель проекта |
11/05/12 23:47 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Я вообще не понимаю, о чем идет речь? О каких документах? Никогда не сталкивался с тем, что нужно копировать все дело. Если речь идет об отдельных документах, то сторона должна быть заинтересована в том, чтобы предоставить вам копии. Кроме того, существует сканирование, на которое не нужно тратить бумагу. Решение или
раскрыть тему →
Я вообще не понимаю, о чем идет речь? О каких документах? Никогда не сталкивался с тем, что нужно копировать все дело. Если речь идет об отдельных документах, то сторона должна быть заинтересована в том, чтобы предоставить вам копии. Кроме того, существует сканирование, на которое не нужно тратить бумагу. Решение или приговор, вступившие в законную силу и так обязаны предоставить, в том числе, на бумаге или известить об адресе в Интернете, где их можно прочитать. Вообще не вижу в этом смысле проблемы. Другой вопрос, если возникнет необходимость в расходных материалах. Наверное, это следует оплачивать.
ответить на сообщение
|
Юрий Тригубович |
12/05/12 09:46 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Кроме того, существует камера, например в телефоне. которая дает снимки неплохого качества, можно перефотографировать все что нужно. Вообще оплата приобретения информации в украинской практике означает оплату платных административных услуг по предоставлению информации государством, например выписок из госреестра, и эта оплата проводится через банк. Никаких договоров с юридическими или физическими лицами
раскрыть тему →
Кроме того, существует камера, например в телефоне. которая дает снимки неплохого качества, можно перефотографировать все что нужно. Вообще оплата приобретения информации в украинской практике означает оплату платных административных услуг по предоставлению информации государством, например выписок из госреестра, и эта оплата проводится через банк. Никаких договоров с юридическими или физическими лицами не подписывается при этом. Просто журналист как физлицо оплачивает госпошлину и предоставляет квитанции из банка и копии выписок, которые он получил. Если госучреждение предоставляет платные услуги по копированию собственных документов, возникает вопрос, является ли это обязательным или можно воспользоваться собственными техсредствами для копирования. Если нет. то выходит, что учреждение монополизировало не информацию, а средство тиражирования
ответить на сообщение
|
Олег Хоменок |
13/05/12 02:42 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
«Никогда не сталкивался с тем, что нужно копировать все дело»
. я сталкивался. В судебных решениях и приговорах судьи не мотивировано опускают те или иные доказательства, содержащиеся в материалах дела, либо игнорируют заявленные ходатайства на приобщении доказательств, либо на вызов свидетелей. В конечном счёте по этим основаниям на
раскрыть тему →
«Никогда не сталкивался с тем, что нужно копировать все дело»
. я сталкивался. В судебных решениях и приговорах судьи не мотивировано опускают те или иные доказательства, содержащиеся в материалах дела, либо игнорируют заявленные ходатайства на приобщении доказательств, либо на вызов свидетелей. В конечном счёте по этим основаниям на уровне Верховного суда РФ удаётся отменить все предыдущие решения судей Новосибирской области. Недавний пример дело предпринимателя Сауткиной из Кольцово. прочитать можно здесь: Кошмар для предпринимателя https://www.liveinternet.ru/users/4741089/post219792450/
ответить на сообщение
|
Сергей Кузьмин |
13/05/12 13:26 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Я не уверен, что компенсация судебных издержек участникам процессов, является надлежащей статьей расходов в расследовании. Кроме того, возникает неизбежный конфликт интересов. Чего хотят люди, которым Вы собираетесь платить? Вернуть деньги от судебных издержек или восстановить справедливость? А без денег, они не согласятся предоставить Вам доступ к материалам дела? Значит у них есть корыстный мотив?
ответить на сообщение
|
Олег Хоменок |
13/05/12 02:47 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Это вопрос затрат времени. Либо самому идти собирать всё нужное в судах, как пишет Тригубович, либо попросить заинтересованную сторону попросить сделать это и воспользоваться принесёнными материалами. Никому платить не собираюсь, а выясняю вопрос: просить их делать ради Христа-справедливости, либо есть возможность компенсировать им эти затраты? Ведь мы же используем
раскрыть тему →
Это вопрос затрат времени. Либо самому идти собирать всё нужное в судах, как пишет Тригубович, либо попросить заинтересованную сторону попросить сделать это и воспользоваться принесёнными материалами. Никому платить не собираюсь, а выясняю вопрос: просить их делать ради Христа-справедливости, либо есть возможность компенсировать им эти затраты? Ведь мы же используем их труд, в конце-концов
а живём в капитализме. Мне, например, как-то неловко пользоваться результатами чужого труда ничего не давая взамен. Понимаю, что взамен мы можем дать, только некое абстрактное явление СПРАВЕДЛИВОСТИ, поскольку решение принимать будем не мы.
ответить на сообщение
|
Сергей Кузьмин |
13/05/12 12:49 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Если вы используете труд участников процесса, то ведь они работают на себя, прежде всего, а с вами делятся добытой информацией. Вам объяснили, какие расходы могут компенсироваться в рамках данного проекта, а какие нет. Спорить здесь больше не о чем.
ответить на сообщение
|
Виктор Юкечев |
13/05/12 14:23 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
так вроде никто и не спорит
)))
ответить на сообщение
|
Сергей Кузьмин |
15/05/12 00:53 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
И замечательно:))
ответить на сообщение
|
Виктор Юкечев |
15/05/12 03:33 |
|
Re: Бюджет/транспортные расходы!
Заранее прошу прощения, если несколько несвоевременно, но хочется отметить, что по общем правилу в Российском гражданском процессе расходы возлагаются на «проигравшую сторону». То есть, во-первых лицо должно быть участником конкретного процесса, во-вторых оно должно «проиграть» этот процесс, и в третьих развер компенсации судебных расходов по данному делу должен быть определн
раскрыть тему →
Заранее прошу прощения, если несколько несвоевременно, но хочется отметить, что по общем правилу в Российском гражданском процессе расходы возлагаются на «проигравшую сторону». То есть, во-первых лицо должно быть участником конкретного процесса, во-вторых оно должно «проиграть» этот процесс, и в третьих развер компенсации судебных расходов по данному делу должен быть определн судом.
Вся эта описанная схема действует по четко установленным правилам (ГПК РФ) и в отношении четко установленного круга лиц. Таким образом, даже на формальном уровне довольно сложно представить например Редакцию того или иного СМИ, возмещающую на законных основаниях кому-либо судебные расходы, при том, что сама эта редакция не являлась участником процесса.
Что касается вопроса «финансового стимулирования» тех участников процесса, интересующих ответственное за проект лицо, то представляется, что при условии действительной важности и актуальности проблемы они сами должны быть заинтересованы в предоставлении всех имующихся документов и материалов. Хотя бы для того, что бы восторжествовала справедливость.
ответить на сообщение
|
Михаил Федан |
16/05/12 00:49 |
|